nogard
Stammnaffe
oder die Bevölkerung durch netto negative Geburtenrate verringern.
Elektro Mobilität
- Ersteller Der Gärtner
- Erstellt am
- Status
Du hast damals im anderen Thread bereits festgestellt dass die einzigen relevanten "seltenen Erden" hier Neodym wären. Mittlerweile nützen die meisten aktuellen Elektroautos allerdings gar kein Neodym mehr, und vor allem ist Neodym weder selten noch eine Erde. Es ist einfach kein valides Argument gegen BEV, wird aber (leider) nach wie vor gerne von reisserischen Medien in den Raum geworfen - klingt immerhin super gefährlich.
Nauke
Fjordaufräumer
Geht nicht, das widerspräche dem Wesen des Kapitalismus. Höher, schneller, weiter klappt nur mit wachsenden Märkten.
Da muss dann schon was neues her, nur was? Sozialismus hat nicht funktioniert weil zu viel Gewalt, Verbote und Verzicht
auf Lebensstandart. (Oh, habe einen Merksatz für die Grünen kreiert) Kommunismus??? oder ganz was neues.
Aber ich glaube eher, alles hat sein Ende - auch die Menschheit!
Naja,wie "ungefährlich " das Ganze ist,sieht man gerade in der Nordsee !
Was hat das Eine nun mit dem Anderem zu Tun?!
Ich habe auf diesen Absatz geantwortet, hatte ich ja auch zitiert. Interessanter Spagat zu einem Brand auf einem Schiff.
Du hast bestimmt schon Berichte darüber gesehen,wie z.B. in Kongo Kinder ab 5-6 Jahren in Tagebauen seltene Erden fördern ?
Allgemein gibt es gigantische Umweltschäden durch E-Mobilität !
zander67
Stammnaffe
Ich denke googeln kannst Du selber, fakt ist, E-Auto brennen nicht öfter dafür sind sie aber schwieriger zu löschen.
Da die Entwicklung bei den Batterien weiter geht wird das ein lösbares Problem sein.
Andererseits müssen natürlich auch die Sicherheitsvorkehrungen bei der zunehmenden E-Mobilität angepasst werden,
sollte alles kein Hexenwerk sein.
Von welchem Antrieb geht die größte Brandgefahr aus?
Eine Studie des amerikanischen Versicherers AutoinsuranceEZ ergab, dass gerade 25 von 100.000 versicherten Autos mit batterieelektrischem Antrieb brennen. Bei Verbrennern sind es 1530 von 100.000 Fahrzeugen. Die Überraschung: Bei den Plug-in-Hybriden stellt sich die Situation anders dar. Da gingen 3474 von 100.000 Einheiten in Flammen auf.
Muss ich vor E-Auto-Bränden Angst haben?
E-Autos brennen nicht häufiger als Verbrenner. Brände schüren trotzdem immer wieder Ängste. Zum Beispiel, wenn ein Schiff in Flammen aufgeht.
www.autobild.de
Bodenseefischer
Stammnaffe
- Registriert
- 26 Februar 2008
- Beiträge
- 3.679
Eigentlich wollte ich aus dem Thema raus hier. Aber vielleicht hilft die folgende Statistik aus Norwegen die tatsächlichen Fakten zu Autobränden etwas näher zu bringen.
Dazu wird es zu weiteren Verbesserungen kommen, weil immer mehr Hersteller LFP-Akkus statt NMC-Akkus verwenden. LFP-Akkus sind praktisch unbrennbar, man kann sogar einen Nagel durchschlagen, da passiert nicht mehr! LFP-Akkus sind dazu frei von Cobalt, deutlich günstiger und ca. 3-4 mal Zyklenfester (ca. 1.5-2 Mio Km Laufleistung) wie die 'gefährlicheren' NMC Akkus, welche bisher mehrheitlich verbaut wurden.
Aber klar ist auch: Batterien sind immer noch die grosse Schwachstelle von E-Autos, aber sie haben noch grosses Potenzial nach oben. Und klar ist auch: Natürlich bringt es Nichts, wenn man Strom für E-Autos aus fossilen Brennstoffen produziert. (Auch bei Hybriden nicht) Das Ganze ist noch ein langer Weg, ohne Zweifel.
Qelle der folgenden Daten: www.dsb.no (dsb the norwegian directorate for civil protection)
Dazu wird es zu weiteren Verbesserungen kommen, weil immer mehr Hersteller LFP-Akkus statt NMC-Akkus verwenden. LFP-Akkus sind praktisch unbrennbar, man kann sogar einen Nagel durchschlagen, da passiert nicht mehr! LFP-Akkus sind dazu frei von Cobalt, deutlich günstiger und ca. 3-4 mal Zyklenfester (ca. 1.5-2 Mio Km Laufleistung) wie die 'gefährlicheren' NMC Akkus, welche bisher mehrheitlich verbaut wurden.
Aber klar ist auch: Batterien sind immer noch die grosse Schwachstelle von E-Autos, aber sie haben noch grosses Potenzial nach oben. Und klar ist auch: Natürlich bringt es Nichts, wenn man Strom für E-Autos aus fossilen Brennstoffen produziert. (Auch bei Hybriden nicht) Das Ganze ist noch ein langer Weg, ohne Zweifel.
Qelle der folgenden Daten: www.dsb.no (dsb the norwegian directorate for civil protection)
Zuletzt bearbeitet:
Fleinvær
Stammnaffe
- Registriert
- 16 Januar 2017
- Beiträge
- 2.542
- Alter
- 51
das diskutierte Thema Energiebedarf abseits der privaten Mobilität in D wird im folgenden exemplarisch an einem typischen Mittelständler mit 85 Angestellten in einer Branche mit enormem Energiebedarf verdeutlicht - zum Augenöffnen.
m.faz.net
„Die Lage ist schlechter als oft berichtet“
Der sächsische Unternehmer Max Jankowsky über hohe Energiepreise, den Aufschwung der AfD und die Eigenheiten des Freistaats.
Dann frag ich mich,warum die Fähren Verbrenner befördern. Ist das nicht seltsam ?
Bodenseefischer
Stammnaffe
- Registriert
- 26 Februar 2008
- Beiträge
- 3.679
Wer mit seinem E-Auto nach Skandinavien will und dabei mit einer Fähre aus Rostock übersetzt, kann das problemlos tun. Scandlines, Stena Line und TT-Line haben keine Auflagen für Fahrzeuge mit Elektroantrieb.
Allerdings ist es auch richtig, dass die Norwegische Reederei Havila Kystruten Elektroautos, aber auch Hybride und Wasserstofffahrzeuge auf ihren Fähren verboten hat. Vielleicht sind es sogar ein paar Reedereien mehr, das habe ich auf die Schnelle nicht heraus gefunden.
Wie so oft liegt die Wahrheit zwischen den Zeilen, je nach dem was man lesen will, sich daraus die Wahrheit reimt und diese verbreiten will.
Zuletzt bearbeitet:
zander67
Stammnaffe
Einfach mal lesen, auf den Brand von Verbrenner ist man mehr oder weniger vorbereitet,
das hat man vermutlich trainiert und die Sicherheitsvorkehrungen sind dementsprechend vorhanden.
E-Autos sind schwerer zu löschen, es wird die 10fache Menge an Wasser gebraucht.
Da es die ja nun noch nicht so lange gibt muss man sich halt auf die neuen Gegebenheiten einstellen.
Heinzi
Stammnaffe
Nee, ist nicht seltsam. Auf den zu beherrschenden Brand von Verbrennern ist man schon seit Jahrzehnten mit allen Maßnahmen gut vorbereitet. BEVs sind halt neu und die vorbeugenden Maßnahmen und Aktionen zur Brandbekämpfung noch nicht entsprechend etabliert. Aber auch das wird kommen, zumal es in Norwegen in Zukunft nur noch BEVs geben wird die auch oft genug auch eine Fähre benötigen. Vielleicht wird in Zukunft jeder BEV in einem seperaten Container auf der Fähre transportiert.
UkulelenzupferAL
Staffnamme
- Registriert
- 28 Dezember 2015
- Beiträge
- 3.262
Hier mal das Statement von Fjordline:
"Wie wird die Sicherheit an Bord beim Transport von Elektroautos gewährleistet?
Bei Fjord Line hat die Sicherheit an Bord unserer Schiffe, darunter auch der Brandschutz, oberste Priortät. Unsere Schiffe sind alle mit Sprinklersystemen ausgestattet, sowohl in den Passagierbereichen als auch auf den Fahrzeugdecks. Die Sprinkler auf den Fahrzeugdecks werden im Falle eines Brandes von Fracht oder Autos aktiviert. Zusätzlich zu den herkömmlichen Sprinklersystemen hat Fjord Line spezielle Feuerlöschausrüstung zur Bekämpfung von Bränden in Elektroautos erworben – ein Sprinklersystem, das unter ein brennendes Auto geschossen werden kann, um den Brand sowohl von oben durch das fest installierte Sprinklersystem des Schiffs als auch durch dieses speziell entwickelte Brandschutzsystem unter dem Auto zu bekämpfen.
Ein Elektroautobrand erfordert eine kontinuierliche Kühlung, welche mit dem Sicherheitssystem von Fjord Line erreicht werden kann. Daher ist der Transport von Elektroautos bei Fjord Line in der Regel gestattet."
Bei Havila muss man im Hinterkopf behalten, daß die eher Passagier/Kreuzfahrtschiffe sind. Wenn ich mich recht erinnere, mit Platz für unter 10 Fahrzeuge. Da kann ich mir vorstellen, daß dort auch eher weniger Möglichkeiten bestehen, das entsprechend abzusichern.
Für das Löschen von Akkus gibt es mittlerweile richtig gute Lösungen.
Beispiel: E-Löschlanze zur Löschung von Bränden in (Kraftfahrzeug-)Batterien | BAS Vertriebs GmbH Brand- und Arbeitsschutz
Haben die zusammen mit VW entwickelt.
Apropos Sicherheit auf der Fähre.. Wer von Euch nimmt nen Kanister im Auto mit?
Colorline: "Der Transport von Gasbehältern, Propangas oder losen Benzinkanistern in Fahrzeugen ist nicht gestattet."
"Wie wird die Sicherheit an Bord beim Transport von Elektroautos gewährleistet?
Bei Fjord Line hat die Sicherheit an Bord unserer Schiffe, darunter auch der Brandschutz, oberste Priortät. Unsere Schiffe sind alle mit Sprinklersystemen ausgestattet, sowohl in den Passagierbereichen als auch auf den Fahrzeugdecks. Die Sprinkler auf den Fahrzeugdecks werden im Falle eines Brandes von Fracht oder Autos aktiviert. Zusätzlich zu den herkömmlichen Sprinklersystemen hat Fjord Line spezielle Feuerlöschausrüstung zur Bekämpfung von Bränden in Elektroautos erworben – ein Sprinklersystem, das unter ein brennendes Auto geschossen werden kann, um den Brand sowohl von oben durch das fest installierte Sprinklersystem des Schiffs als auch durch dieses speziell entwickelte Brandschutzsystem unter dem Auto zu bekämpfen.
Ein Elektroautobrand erfordert eine kontinuierliche Kühlung, welche mit dem Sicherheitssystem von Fjord Line erreicht werden kann. Daher ist der Transport von Elektroautos bei Fjord Line in der Regel gestattet."
Bei Havila muss man im Hinterkopf behalten, daß die eher Passagier/Kreuzfahrtschiffe sind. Wenn ich mich recht erinnere, mit Platz für unter 10 Fahrzeuge. Da kann ich mir vorstellen, daß dort auch eher weniger Möglichkeiten bestehen, das entsprechend abzusichern.
Für das Löschen von Akkus gibt es mittlerweile richtig gute Lösungen.
Beispiel: E-Löschlanze zur Löschung von Bränden in (Kraftfahrzeug-)Batterien | BAS Vertriebs GmbH Brand- und Arbeitsschutz
Haben die zusammen mit VW entwickelt.
Apropos Sicherheit auf der Fähre.. Wer von Euch nimmt nen Kanister im Auto mit?
Colorline: "Der Transport von Gasbehältern, Propangas oder losen Benzinkanistern in Fahrzeugen ist nicht gestattet."
Dann seh dir doch die Statistik an .Rund das 8fache an Verbrennern brennt und man hört rein gar nichts darüber ?
Nicht falsch verstehen,ich will die Statistik nicht schlecht reden.Offensichtlich ist es aber so,daß die Gefahr bei Verbrennerbränden extrem niedriger ist und das ist für mich Ausschlag gebend.
Bin ich auf einer Fähre ,die u.a. mit E-Autos beladen ist,sicher ? Wohl eher nicht.Da helfen auch keine....in der Zukunft wird alles sicherer ...Aussagen.Ist jemand auf einer Fähre und das E-Auto brennt,ist für Leib und Leben viel mehr Gefahr in Verzug ,als bei Verbrennern !
Bin ich auf einer Fähre ,die u.a. mit E-Autos beladen ist,sicher ? Wohl eher nicht.Da helfen auch keine....in der Zukunft wird alles sicherer ...Aussagen.Ist jemand auf einer Fähre und das E-Auto brennt,ist für Leib und Leben viel mehr Gefahr in Verzug ,als bei Verbrennern !
Seadevil110
Stammnaffe
- Registriert
- 7 Februar 2006
- Beiträge
- 528
wie war noch mal die Anzahl der Verbrenner in Relation zu den - E-Autos ?
UkulelenzupferAL
Staffnamme
- Registriert
- 28 Dezember 2015
- Beiträge
- 3.262
Ich drücke Dir ganz ganz dolle die Daumen, daß Du in Norge nicht auf eine Fähre musst, die nicht nur E-Autos transportiert, sondern selbst auch noch ne E-Fähre ist.
Überlege mal, ob Du überhaupt noch da hin fahren willst...Elekteoautos auf der Fähre nach Norwegen. Fährst du Land...biste von denen umgeben. Inlandsfähren auch zunehmend Elektro. Fliegen ist auch doof, Akkus von Mobtels sind da auch schon explodiert und / oder gebrannt.
Schönes Wochenende 😉
- Status